虎尾建國眷村，位於雲林縣虎尾鎮，是一處承載歷史記憶的老舊眷村，虎尾建國眷村營運管理中心 執行長－劉志謙，將眷村融入生活，重新賦予新生命，讓它回到生活的本真，無論是劉志謙的經歷，亦是他在眷村中的角色，都是虎尾眷村歷史的一部分。
透過他的故事，我們得以窺探眷村的前世今生，讓建國眷村的文化和豐富的生命力越來越飽滿，也會讓這股力量不斷擴大，展現出更多的可能性。
GL：請你介紹一下自己跟建國眷村的地方。
其實我不是雲林人，我是苗栗人，當初來雲林是因為念書的關係。
來到雲林之後，因為學的專業以及做作業的關係，才知道原來這裡有一個廢棄的老舊眷村，那時候才開始介入眷村的保存工作。我自己的興趣其實是做木工這一類。
那時候眷村有很多的房子看起來頹圮的蠻嚴重，自己就一直在想有沒有機會，既然是荒廢的眷村，我們就利用這個眷村，開始帶領在地的年輕人，可能是透過修繕的方式，或者比較簡單的活動介入，讓大家慢慢地認識到這個空間，讓這個老舊的眷村可以保存下來。
其實我們的初衷還蠻單純的。
GL：從你開始接觸建國眷村到現在大概已經多久了呢
大概已經有11年了。起初，我們並沒有預設這個眷村能夠留存下來。所以，最初的想法只是單純想試試看。那時候也沒有涉及所謂的地方創生計畫，或者是年輕人返鄉等。
單純的認為，如果透過我們的努力能夠讓這些有味道的老房子、老的氛圍得以保存，對於地方來說應該是一件有意義的事情。
在前期，我們透過與中央的計劃提案，以及幾個年輕人之間的合作努力，嘗試影響這個地方。然而，幅度跟範圍都相當有限，對地方的影響並不是很大。
後來我們開始想辦法擴大合作的影響力，讓更多期待或關心這個地方的耆老、居民參與進來。透過努力，他們開始覺得或許可以投入，以及協助保存這個眷村。於是，我們逐漸啟動了保存的能量，開始著手保護這個眷村的歷史價值。
GL：所以說建國前進這個行動團隊就是這11年這個脈絡嗎？
是的。但我必須坦承，成員們來來去去。
起初，我的想法非常簡單，就是希望透過一個共同的目的，一個大家願意參與的事情，來凝聚大家的力量。反正眷村這麼大，又是一片廢墟，每位夥伴都擁有不同的興趣，你可以運用你的興趣來到這個眷村藉此實驗或嘗試，看看是否能在這個眷村裡展現多元的面貌，或許在拆除前，可以讓它呈現出更多可能性，我認為這是一件很好的事情。
於是，我們團隊運用各自的能量，根據個人的興趣和專長，參與其中。透過這種參與，我們能夠在眷村內展現各種有趣的事物。我認為它就是一個過程，而且是蠻動態的，有人可能在達到目標後離開，也有新的夥伴希望嘗試新的有趣想法。對我來說，其實包容度是相當大的。
眷村本身就是個廢墟，但在這個廢墟中，我相信它的包容率相當大。我們試著在這片區域內，讓我們的夥伴們能夠嘗試新的創作方式和方法。
GL：接下來你會如何定位現階段的建國眷村呢？以及如果遊客來到這邊， 你會希望帶給他們什麼樣的感動或是意義？
我自己也算是半個眷村的孩子，我小時候在高雄岡山的眷村長大，我理解很多人對眷村會有懷舊情感和氛圍的情感積累，畢竟它存在了很長一段時間，許多人都曾經居住在這樣的環境裡面，我老實說，眷村它真的是一個空前絕後的狀態，以前沒有眷村這樣的樣態，未來也難以再現，因為隨著生活在眷村的人們逐漸老去或者離開了之後，其實你很難在回到這種氛圍之中，所以對我來說，眷村它帶有這樣的情感與懷舊元素。
我近期接觸的年輕一代可能已經沒聽過眷村，甚至對其毫不了解，在年輕一代的記憶裡，眷村可能是一個被彩繪過的樣子，或者是一個曾經居住過很多人的地方，但卻無法具體想像。因此對我來說，眷村已經不再適用這樣的模式往下走下去。我反而是希望新的世代、年輕朋友可以透過各種活動，或者是直接參與到眷村的修繕，以不同的方式讓他與眷村建立起連結和共鳴。
因為講再多眷村過去的故事與描述，對於沒有實際體驗的人來說，可能難以引起共鳴，畢竟他們沒有親身經歷過。然而，如果他們能夠透過參與，建立起自己的連結，他們就會對眷村產生感情，並有新的共鳴，這樣的連結可以促使他們繼續傳頌，甚至願意分享給朋友和家人他與眷村的故事。
我的認知就是這樣，當你與這個場域沒有產生共鳴，那它就會被遺忘，相反的，如果這個場所它開始跟你產生互動，那麼它就能夠被下一個時代的人們記住。
所以我們現在一直在努力實踐這樣的方式，嘗試讓眷村成為一個具有新連結的地方，而不僅僅是過去的回憶。我不會跟你講太多以前在這裡生活的記憶，當然，這是有必要被保留的，我可以與你談這個部分，但它並不會是我們一開始的目的，我反而是希望大家可以透過參與的方式，促使你與這個眷村產生新的感情和共鳴。
GL：請與我們分享幾個你們在推廣建國眷村的過程中所辦的活動、展覽，或者是固定舉辦的活動。
基本上，導覽是必要的，但我還是希望導覽過程中他對眷村認識的深度可以在加長一點，我所謂的認識深度並不是說讓遊客聽更多的導覽，或者是了解更多細節故事，而是更希望讓遊客可以親自參與其中。
比如說，我們每年夏季和寒假期間都會固定舉辦營隊和工作假期。除了讓參與者認識眷村，我們一定會讓他們參與實際的房子修繕、空間改造或者是裝置品創作，讓他可以在眷村內留下東西，我相信通過實際參與，他在眷村留下了他的痕跡和故事，他就會將這些感受傳遞給他們的親友。甚至有一些年紀較大的參與者，他就會告訴他的孫子、孩子，他曾經在這裡做了些什麼，並且帶他們走訪眷村，我認為，透過這樣的方式，這樣的能量才有辦法良性的往下傳遞。
此外，我們每週都有體驗和手作活動，每月還會舉辦村里蚤市。但這個市集並非一般性的市集，而是更與在地相連結，它是透過交換、免付費的模式，讓在地居民和眷村產生更深的連結。市集不需要消費，只需將家裡不要的東西拿到這邊與大家交換，我認為通過這種方式，能夠將雲林在地居民與眷村產生直接的連結，他會想到每個月都可以到眷村做這件事情，這就是我們想要往下傳遞的核心。
GL：目前算是有達到你當時想象的設定嗎？
其實早就達到了，因為我們介入的時間很早，當時整個眷村處於廢墟狀態，到處都是垃圾和碎玻璃。最初很多人問我：「我們想像的眷村以及想帶它走到哪個階段？」，我的想法是，如果哪一天我可以帶著我的孩子，或是我認識的小朋友，他可以光著腳在這片土地奔跑，我覺得這個眷村就活過來了。你如果可以放心的讓孩子在這片土地奔跑，表示眷村裡面的廢棄物、髒亂狀況、安全，可以考量的部分都被考量到了，那就表示這個村子其實已經朝向一個重新復甦的狀態在運行。
所以很多人問我是否已經達到了我們的想像，其實早就達成了，但是，我會希望陪伴這個眷村再往下走一段路，看看它可以走到哪個程度，是否真的能夠與下一代產生新的互動和共鳴，這就是我們現階段想要嘗試的。
GL：應該會有一些年輕人可能會想要像你一樣去修復眷村，或是自己家的老房子，那在這一塊你會給什麼樣的建議？
我蠻推薦的。很多人會擔心自己的技術不行，沒有修繕經驗，或者在修復過程中會遇到困難。但我覺得這不是大問題，因為現在有很多管道和經驗分享，甚至在youtube你就可以學到很多基礎木工的操作。但也不代表你一定要自己全部做。核心問題在於，為什麼你要這麼做？是因為單純想把老房子改造成溫馨的地方，還是因為這樣子的建築延續對你有特殊的意義？
我遇到越來越多年輕人，他們關注的是後者，尤其是對於自己的老家或者是爺爺留下來的老房子。台灣新建的房子實在太多了，其實也沒必要再去買新的房子。如果你有能力，能讓老房子延續下去，我覺得這件事情是一個值得重新思考的事情。越來越多年輕人想要延續老房子，他也覺得通過這件事情可以重新倡議老建築跟生命之間的聯繫，重新詮釋土地和老建築之間的關係。我認為這個是值得期待且應該被支持的事情。
GL：修復的過程中遇到最困難、最具有挑戰的是什麼？是如何克服的？
我覺得不只是修復的過程中，其實從保存到現在每件事情都充滿了困難。我最大的收穫是，要願意跟公部門合作和協商，不要抗拒。很多在處理土地議題、地方創生的人，可能會相對排斥公部門，覺得他們只是來收割利益，但這是難以避免的，因為公部門有政治上的需求，畢竟如果要拿到比較大筆的經費，他們有上面的考量。然而，重要的是要保持本心，能夠善用這些資源，將事情做得更好。如果你是一個正直且有能力把事情做好的人，為什麼不去取得這些資源，並且做得更出色呢？
我的定位是，我們把事情做得更好，並確保資源有效使用，而不是僅僅為了完成工作而拿錢。有些人可能只是為了達到KPI而完成工作，但這不會對本來需要做的事情有所幫助。
經由有效的溝通，協助他們將資源用在最大的利益上。這個利益不僅對我有利，更對公眾有利，因為講白了這些錢、資源就是要用在社會上。以上都需要很多的協調和互相協助，但如果不去做，其他人可能會代替你做這件事，這會很可惜。
GL：你接觸這一塊已經11年了，那有沒有你比較印象深刻，或是聽到的故事？
在這個眷村裡，有很多與眷村生活相關的故事。舉例來說，有次採訪，居民分享到，這一棟丁棟當時有近26戶人家居住。由於室內空間狹小，孩子們通常都會跑到戶外玩耍，但吃飯和生活都在這個區域進行，所以大家之間的連結非常深厚。有趣的是，當孩子們要吃飯時，家長會站在走廊中央喊叫，一整群小朋友就會從各個門跑出來，並集中在一起準備用餐。
我會對這個故事印象深刻是因為，我自己的孩子沒有到學校上課而是自學，眷村內有一個自學基地，由我自己的太太帶著他們學習。有一次，中午要用餐，我太太走出門廊，大喊叫所有的孩子回來吃飯時，你就看到從各個角落，可能是某扇門，又或許是我們稱為小烏龜的防空洞，一句話一喊孩子們紛紛跑出來，這就是我們一直想強調的眷村的文化、眷村的生活，因為現今的鄰里關係，其實不太容易做到這件事情，以前你真的可以完全信任你的鄰居、信任你的孩子是處在一個安全的氛圍底下，才可能促成這樣的生活狀態。
我覺得我們正在做的事情，那種生活的情境與氛圍，跟某個時間點的眷村其實是非常疊合在一起的。
這也讓我體會到，老建築真的需要把生活帶進來，你不能將它視為一個工作空間或商業區域。只有生活進來，我們才能真正感受到眷村在不同時刻、時段的生活氛圍與樣態。這也強調了我們一直以來的理念，並且努力的朝向這個方向在行走。
真的覺得很幸運，很慶幸自己還真的有繼續走在這條路上。
GL：在這十年中有沒有令你開心或感動的事情呢？
有，但它並非單一事件。
讓我感到感動的是每年我們舉辦的營隊或工作假期，活動對象大部分都來自台灣各地的年輕夥伴。
有些參與者他們覺得參與在地活動為在地做一些什麼，覺得這是很有趣的經驗；有些是剛好在大學或研究所畢業，或是工作了一段時間，對自己的生活感到迷茫。他們每次對我們的回饋，我都會感到非常感動。我的感動不在於他們在這個眷村做了什麼，而是在於台灣有這麼多人，都想為家鄉做些事情，為這片土地盡一份心力。
不管他們現階段是否真正達成目標，亦是做了些什麼，台灣其實擁有非常豐富且充沛的年輕能量，他們無時無刻關注、思考著我如何為這片土地做些事情。我相信過去也一直有這樣的人，但因為大環境因素，他們可能無法隨時行動，不過他們卻不斷思考「如果我可以，我可以怎麼做？可以再多做些什麼？」。
這些年來，我不斷遇到這樣的人，他們也不斷表達這樣的意願。這些人分布在台灣各地，我相信，不需要給予他們獎項或強加地方創生的標籤，但這股能量依然是積極、正向地運轉。
那我深信台灣就會變得越來越好。
GL：對於「建國眷村」，未來幾年內的期許與願景?
對我而言，願景這件事情實際上有點難以明確地闡述清楚，因為眷村每一年都會面臨新的挑戰，新的狀況也會不斷發生。所以，我只能說，我期待自己可以繼續陪伴這個眷村，走過更多的路程。在這過程中，必然會遇到新的狀況、新的夥伴，以及來自長官的指示。各式各樣的情況都會不斷湧現。
我希望眷村能夠保持在一個讓人感到自然、不過分商業化的狀態，不偏離我們最初的想象。這可能聽起來有些籠統，但確實無法明確的訂定願景，因為它很容易被現實情況打破。
我非常期待眷村能夠回到它生活的本真模樣。生活的本真不代表一定要有高品質的居住，而是指將我們的工作、想像、能量注入到這個地方。
我相信待著時間越長，我對這個地方的想像會變得更加豐富，並逐漸將自己的意識和生命投入到這個地方。
這樣的投入會促成眷村的文化和豐富的生命力越來越飽滿，也會讓這個圈子不斷擴大，展現出更多的可能性。
期待眷村能夠回到生活的本真。
GL：最後請你簡短分享，你對於好好生活的定義是什麼？
對我而言，好好生活並不只是表面上看起來容易的事。它需要我們長時間地在一個地方停留，感受那個地方給予我們的回饋，無論是氛圍還是共同生活的人帶來的各種情感。這些元素一起豐富了我們的生活。在這樣的環境中，我們才能思考如何在這個地方過上充實的生活。
當然，在這過程中可能會遇到困難，也許會有痛苦，可是我認為那都是生活的本質。
因此，我認為好好生活就是真實地存在於當下，在我們所處的環境中，充實地過每一天。
